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miércoles, 10 de septiembre de 2014
martes, 2 de septiembre de 2014
El skew en antenas motorizadas, parte II
Vamos a volver a publicar el planteamiento que nos efectúa Hector de la Pampa, respecto al concepto del skew y profundizar mas en este tema, agregando imágenes ilustrativas.
Reiteramos su comentario: "Estoy de acuerdo que un LNB en una antena motorizada tiene 0° cuando esta apuntada exactamente al Norte y que la posicion del mismo es siempre fija (0°) a un punto de la pantalla, pero cuando la misma gira en azimuth, por la forma que tiene el brazo donde va sujeta, para copiar el cinturon de Clarke, en forma de arco, le va dando una cierta inclinacion al conjunto pantalla LNB, y es ahi donde el iluminador toma los grados correspondientes segun el satelite apuntado."
Y agrega 3 fotografías muy ilustrativas de su opinión. Seguramente entiende Héctor que el skew del lnb es de 37,2º en las 2 últimas fotografías.




Esa posición es la que debe asignarse cuando instalamos un motor.
En esa posición debe encontrarse el lnb, cuando apunta a la referencia en una antena motorizada.
Si en lugar de una antena motorizada, tuviéramos como ejemplo una antena fija, veríamos en algún momento una imagen como ésta:
La flecha negra y la marca de "cero grado" se han separado, porque el lnb ha girado sobre su propio eje.
En este ejemplo que generamos al azar, el skew es negativo si miramos al lnb de frente. Es decir, que se ha girado al lnb en sentido anti-horario para separarlo del "0" de la escala graduada del soporte del lnb.
Eso pasa solamente en las antenas fijas.
Pero en las antenas motorizadas no pasará nunca, porque el skew (estrictamente del lnb) siempre es y será cero.
En otra palabras, el lnb se verá siempre como en la primera de las imágenes del Sharp: enfrentado su punto central con el cero grado del soporte del lnb.
Eso es así porque en mi opinión (y parecer ser la opinión de la mayoría de los colegas especializados en el tema), lo que ha girado es el plato entero.
Para optimizar la captura, que el giro debe existir es indudable, pero puede entenderse que el giro ha sido del lnb formando parte de un conjunto con el plato y el soporte que los liga a ambos.
Yo lo refiero estrictamente al lnb, ya que entiendo que por definición skew es el giro del lnb sobre su propio eje. Como lo indica la siguiente imagen.

¿Se ha entendido ahora?
No hay problemas con que me hagan comentarios directamente en el blog.
Prometo publicar todo lo que comenten, siempre que se haga con respeto y con relación al tema que se está tratando.
Suerte a todos.
Reiteramos su comentario: "Estoy de acuerdo que un LNB en una antena motorizada tiene 0° cuando esta apuntada exactamente al Norte y que la posicion del mismo es siempre fija (0°) a un punto de la pantalla, pero cuando la misma gira en azimuth, por la forma que tiene el brazo donde va sujeta, para copiar el cinturon de Clarke, en forma de arco, le va dando una cierta inclinacion al conjunto pantalla LNB, y es ahi donde el iluminador toma los grados correspondientes segun el satelite apuntado."
Y agrega 3 fotografías muy ilustrativas de su opinión. Seguramente entiende Héctor que el skew del lnb es de 37,2º en las 2 últimas fotografías.
Lo que nosotros hemos afirmado es que en una antena motorizada, el plato gira y arrastra consigo en su periplo al lnb, el cual sigue quieto durante todo el movimiento y por ende su giro es cero. No gira el lnb,gira el plato.
En la imagen de Héctor (la primera de ellas) se nota que toma una línea perpendicular (como la que marca una plomada de albañil) para marcar el cero grado.
En ese momento (la primera foto) también el lnb tiene cero grado de giro sobre su propio soporte. Y lo tendrá siempre, porque el que gira es el plato.
En la segunda y tercera de las fotos del colega, se aprecia claramente que el plato ha girado 37,2º.
Es el mismo concepto que hemos manejado nosotros, aunque razonado de otra manera. El skew existe, pero yo entiendo que es cero para el lnb y 37,2º para el plato considerado como un conjunto (plato, soporte de lnb y lnb).
Para probarlo, vamos a utilizar nuestro viejo Sharp (que aún funciona) y parte del soporte de un lnb (que se nos rompió hace 2 o 3 días).
Es el mismo concepto que hemos manejado nosotros, aunque razonado de otra manera. El skew existe, pero yo entiendo que es cero para el lnb y 37,2º para el plato considerado como un conjunto (plato, soporte de lnb y lnb).
Para probarlo, vamos a utilizar nuestro viejo Sharp (que aún funciona) y parte del soporte de un lnb (que se nos rompió hace 2 o 3 días).
He marcado con una flecha negra sobre la tapa blanca del lnb, el lugar donde originalmente el Sharp tiene marcado su centro.
Esta marca original se nota muy poco, por eso decidimos destacarla en color negro sobre el color blanco de su tapa.
El soporte graduado del lnb (en realidad su parte superior) también es de color blanco. Allí vemos sin dificultad alguna la escala graduada del mismo.
Nótese que hemos enfrentado la flecha negra (de la tapa del lnb) con la marca que corresponde al cero grado en el soporte blanco del lnb.
Esta marca original se nota muy poco, por eso decidimos destacarla en color negro sobre el color blanco de su tapa.
El soporte graduado del lnb (en realidad su parte superior) también es de color blanco. Allí vemos sin dificultad alguna la escala graduada del mismo.
Nótese que hemos enfrentado la flecha negra (de la tapa del lnb) con la marca que corresponde al cero grado en el soporte blanco del lnb.
Esa posición es la que debe asignarse cuando instalamos un motor.
En esa posición debe encontrarse el lnb, cuando apunta a la referencia en una antena motorizada.
Si en lugar de una antena motorizada, tuviéramos como ejemplo una antena fija, veríamos en algún momento una imagen como ésta:
En este ejemplo que generamos al azar, el skew es negativo si miramos al lnb de frente. Es decir, que se ha girado al lnb en sentido anti-horario para separarlo del "0" de la escala graduada del soporte del lnb.
Eso pasa solamente en las antenas fijas.
Pero en las antenas motorizadas no pasará nunca, porque el skew (estrictamente del lnb) siempre es y será cero.
En otra palabras, el lnb se verá siempre como en la primera de las imágenes del Sharp: enfrentado su punto central con el cero grado del soporte del lnb.
Eso es así porque en mi opinión (y parecer ser la opinión de la mayoría de los colegas especializados en el tema), lo que ha girado es el plato entero.
Para optimizar la captura, que el giro debe existir es indudable, pero puede entenderse que el giro ha sido del lnb formando parte de un conjunto con el plato y el soporte que los liga a ambos.
Yo lo refiero estrictamente al lnb, ya que entiendo que por definición skew es el giro del lnb sobre su propio eje. Como lo indica la siguiente imagen.
¿Se ha entendido ahora?
No hay problemas con que me hagan comentarios directamente en el blog.
Prometo publicar todo lo que comenten, siempre que se haga con respeto y con relación al tema que se está tratando.
Suerte a todos.
domingo, 31 de agosto de 2014
Skew en antenas motorizadas y antenas fijas
¿Que es el skew?
El skew es la medida expresada en grados que debe asignársele al giro de un lnb, para que la recepción de la señal satelital (lineal solamente) sea óptima.
El skew es la medida expresada en grados que debe asignársele al giro de un lnb, para que la recepción de la señal satelital (lineal solamente) sea óptima.
Este concepto (generalmente) no se le aplica a las señales de ondas circulares.
Etimologicamente -en idioma inglés- y referido a la geometría tri-dimensional, la wikipedia define el concepto de "skew" así:
- Skew lines, lines that are neither parallel nor intersecting
Restringiendo el concepto al campo de nuestra actividad (FTA), el skew debe asignarse para que dos planos: el de las antenas que emiten desde el satélite y el del lnb (que recepciona ubicado en nuestra localidad) sean paralelos. El skew perfecto es el que resulta de comprobar que las dos líneas citadas son paralelas. En FTA también consideramos tres dimensiones: acimut (posición horizontal) y elevación (posición vertical) que se asignan en forma separada y el skew (giro del lnb).

La mayor duda que tienen los aficionados al afinar la posición de una antena y referida al skew es la forma en que debe efectuarse: ¿el giro se debe efectuar en sentido horario o antihorario?
El sitio http://www.dishpointer.com lo indica siempre en sentido horario, pero, considerando que el observador se encuentra mirando de frente al lnb.
En el caso de la figura que agregamos a continuación, veremos a una antena fija que apunta al Hispasat. En nuestra localidad, el skew del lnb debe asignarse a 32.3º. Si no ve la siguiente foto o desea ampliarla, haga click aquí
En la figura vemos que el lnb de la antena fija está girado levemente a la izquierda (o sea negativa) de la foto.
Sin embargo, mirado desde el plato (de frente al lnb) la medida es positiva.
Mirado desde el plato, el skew asignado (32.3º) se da en sentido horario (como las agujas del reloj, a partir de la hora cero).
Por el contrario, el plato de la antena motorizada es cero, ya que se nota claramente que el plato gira junto a su lnb al apuntar al Eutelsat 117.
Los usuarios de las antenas motorizadas, nos olvidamos del concepto del skew.
El skew siempre es cero grado en las antenas motorizadas (tradicionales). Para lograr un plano paralelo del lnb con la posición del satélite en el espacio, el motor gira el plato junto al lnb.
Volviendo al skew en antenas fijas, tal como alguna vez lo ha expresado ftapinamar en su blog (http://ftapinamar.blogspot.com/2011/01/el-skew-del-lnb.html), puede recurrirse a la comparación del giro del lnb con una esfera de reloj analógico.
Por el contrario, el plato de la antena motorizada es cero, ya que se nota claramente que el plato gira junto a su lnb al apuntar al Eutelsat 117.
Los usuarios de las antenas motorizadas, nos olvidamos del concepto del skew.
El skew siempre es cero grado en las antenas motorizadas (tradicionales). Para lograr un plano paralelo del lnb con la posición del satélite en el espacio, el motor gira el plato junto al lnb.
Volviendo al skew en antenas fijas, tal como alguna vez lo ha expresado ftapinamar en su blog (http://ftapinamar.blogspot.com/2011/01/el-skew-del-lnb.html), puede recurrirse a la comparación del giro del lnb con una esfera de reloj analógico.
Si 90º corresponden a 15 minutos, por una simple regla de tres llegamos a la conclusión que 5 minutos equivalen a 30º (por ende, un minuto serían 6º).
Para asignar 32.3º al lnb en la antena fija que en nuestra localidad apunta al hispasat, mirando de frente al plato, el lnb debió girarse a una posición apenas superior a la que cuenta el minutero (de un reloj analógico) cuando falten cinco minutos para un nuevo minuto "cero".
En la siguiente foto, les muestro una herramienta que alguien (anónimo para nosotros) utiliza para calcular el skew. Y en este caso práctico, el usuario se ubica en una localidad muy similar a la nuestra.
En nuestro tema anterior (del 29 de agosto de 2014) nuestro amigo Héctor de la Pampa, nos sugirió un probable problema en la elaboración de una antena satelital artesanal con doble motor.
Acostumbrados a las antenas motorizadas tradicionales, nosotros no habíamos pensado en ese problema: el skew.
En realidad, si tal como resulta del video, el plato gira junto al lnb, entonces el skew no debería asignarse y siempre debería ser "cero".
Tal principio es el mismo que se le aplica a los motores satelitales tradicionales (antenas con un solo motor).
No obstante ello, la puesta en práctica de un proyecto como el señalado (elaboración de una antena artesanal de doble motor), es quien nos ilustrará definitivamente sobre este concepto.
Una ventaja que tendría elaborar una antena satelital con doble motor, y que la coloca en mejor situación sobre la "tradicional", es que nos permitiría con ligeros ajustes sobre la marcha (cada cierta cantidad de minutos), capturar las señales de los satélites con órbita inclinada (como el Eutelsat 115w) en cualquier momento del día. De ese asunto, hablaremos otro día.
A quienes le sinteresen las fórmulas precisas, lean este artículo del blog de ftapinamar: http://ftapinamar.blogspot.com/2012/04/calculo-facil-del-skew.html
Y a quienes (como yo), se inclinan por sitios especializados en calcularnos estos complicados números, aquí les dejo un link para obtener todos los datos necesarios para asignar elevación, acimut y skew: aquí
Buenas suerte amigos.
viernes, 29 de agosto de 2014
Una antena satelital artesanal con doble motor
Conocimos este video, gracias a la recomendación de nuestro amigo Héctor de La Pampa, Argentina. Y nosotros hoy se lo recomendaremos a todos Uds.
Se trata de una antena satelital artesanal y portátil con doble motor.
Se la difunde en YouTube, como un "Homemade Portable Automatic Satellite Dish for Caravan using PIC16F88".
Es decir, se trataría de un sistema de antena satelital portátil para Casas Rodantes, que utiliza un integrado PIC16F88.
Ver en YouTube
Y aquí, el software gratuito con el cual utilizarle (programarle).
Este archivo es el manual del integrado (PIC16F88).
Todo un desafío para los aficionados que tengan habilidades y conocimientos en electrónica y programación.
jueves, 28 de agosto de 2014
Feeds del 28 de agosto de 2014
Feed de origen chileno por 89w:

11188/1833/H. Up-link MOVIL 2 ENC 2, 90-70%, 11:30 de UY
Canal 12 de Córdoba: En realidad lo reporto como feed, aunque parece que el Canal 12 de Córdoba, Argentina, está emitiendo en forma continua.
Eso al menos desde hace una hora. Lo comencé a capturar a la hora 9:30 de Uruguay.
Va por el 50w, 11483/2699/V.
La señal llega bastante débil (90-32%), pero es suficiente para capturarla.
Como "frutilla de la torta", les agrego la siguiente novedad (para mi, al menos):
la emisión satelital es simultánea con la que se recibe vía internet aquí.

11188/1833/H. Up-link MOVIL 2 ENC 2, 90-70%, 11:30 de UY
Canal 12 de Córdoba: En realidad lo reporto como feed, aunque parece que el Canal 12 de Córdoba, Argentina, está emitiendo en forma continua.
Eso al menos desde hace una hora. Lo comencé a capturar a la hora 9:30 de Uruguay.
Va por el 50w, 11483/2699/V.
La señal llega bastante débil (90-32%), pero es suficiente para capturarla.
Como "frutilla de la torta", les agrego la siguiente novedad (para mi, al menos):
la emisión satelital es simultánea con la que se recibe vía internet aquí.
domingo, 24 de agosto de 2014
Los feeds del 24 de agosto de 2014
Feed TANDBERG por 50w.
11462/2699/V.

Hora 12:00 muy nublado, 90-21%
Se trataba de exposición de automóviles de colección en exposición.
11462/2699/V.

Hora 12:00 muy nublado, 90-21%
Se trataba de exposición de automóviles de colección en exposición.
Pero como casi todos los fines de semana, la vedette de los feeds fue la señal de CARBURANDO, el feed de "TyC Sports". Se corrió en San Luis, Argentina.
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Se cambiaban neumáticos entre 10 y 19 segundos para adaptarlos a las condiciones de la pista (algunos echaban fuego) y faltando unas 5 vueltas de 6330 metros, algunos cambiaron por neumáticos de lluvia, porque empezó a llover moderadamente. Hubo que introducir el auto de seguridad por un accidente entre dos coches, faltando una sola vuelta y esa vuelta final fue emocionante.
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miércoles, 20 de agosto de 2014
Los feeds del 20 de agosto de 2014
Hora 10:30 (de Montevideo), satélite 50w:


Como verán, son los mismos datos del tp que reportamos ayer como activo y es uno de los que hemos llamado "feeds frecuentes" del IS1R: 11471/2699/V.
30 minutos mas tarde, nuevamente aparece activo.
Se explican detalles del estado de salud del accidentado sobrino del Papa Francisco.

La "Q" mejora algo respecto de la primera oportunidad en que lo capturamos.

Saludos y aprovechen el excelente clima para capturar los feeds FTA.


Como verán, son los mismos datos del tp que reportamos ayer como activo y es uno de los que hemos llamado "feeds frecuentes" del IS1R: 11471/2699/V.
30 minutos mas tarde, nuevamente aparece activo.
Se explican detalles del estado de salud del accidentado sobrino del Papa Francisco.

La "Q" mejora algo respecto de la primera oportunidad en que lo capturamos.

Saludos y aprovechen el excelente clima para capturar los feeds FTA.
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- Cuando en este blog nos referimos a "lluvia de señales" es porque se han capturado en un mismo instante 4 o mas señales ocasionales, sin contarse las señales fijas (canales de TV y/o Radio y/o Datos), que asimismo estuvieren activos.














