Como saber si un feed se emite por AMC-6 o por ARSAT-1

Por tratar de contestar a esta interrogante, hemos sido objeto de muchas críticas e incluso burlas.

Nada evitará que sigamos adelante y que sigamos planteándonos desafíos como éste.

¿Importa saber que satélite emite un feed?

Indirectamente es importante.

Nos confirmará su futura "pisada" o sea, la zona de mejor recepción comparada con la antigua zona de recepción del AMC-6.

Uruguay no fue privilegiado por el AMC-6.

Las razones son obvias, es un satélite de señales argentinas dirigidas al territorio de ese país.

Por otra parte, la política en materia satelital de Uruguay es casi nula, sólo se permutó la soberanía satelital uruguaya por un 10% del satélite Venesat-1, habiendo resignado Uruguay su posición satelital en favor de Venezuela.

Aquí solo Marcelo Tinelli y los chismeríos de la frándula argentina se pasan por VHF-TDT. No hay una política de acercamiento cultural con Argentina, ni con país alguno.

Por el acuerdo con Venezuela, TNU (Televisión Nacional de Uruguay) aparece con fuerza en el satélite ubicado en la posición 78w.

Volviendo a nuestro tema de hoy.

En temas anteriores resumimos nuestro método para presumir cuando un feed es emitido por el AMC-6 y cuando por el Arsat-1.

Leyendo nuestros temas, podremos refrescar nuestra memoria rápidamente.

Esta mañana ocurrió algo similar a lo que nos ocurrió el 10 de diciembre de 2014.

Encontramos un feed apuntando mas al Este de la posición 72w que no se capturaba apuntando mas al Oeste de esa misma posición satelital.

Tenemos un motor Diseqc 1.2 que tiene guardada las posiciones 71,7W y 72,2W que no corresponden en la realidad a ningún satélite.

Muchos teóricos dirán que con una antena como la nuestra de tan solo 66x60 cm es imposible no biapuntar.

Es cierto, pero no hay que olvidar que la pisada de ambos satélites: AMC-6 y ARSAT-1 son muy diferentes de acuerdo al mapa que ya subimos en este blog (aquí).

Desde el 17 de diciembre, nosotros nos volcamos a la teoría de que ya todas o casi todas las frecuencias (transponders) del AMC-6 estaban operativas en el ARSAT-1, ya que la presidente argentina lo habría sostenido en un feed emitido por ARSAT-1 con motivo de los festejos del 31 aniversario del retorno a la democracia en ese país.  Nuestras Fuentes.

Pero ya habían emitido feeds esporadicamente ne días anteriores, como lo que anuncia el colega Predator aquí.

Podríamos dudar de esa afirmación (de la Presidente argentina) que indudablemente era mas política que técnica, pero no lo hicimos. No pusimos en duda sus afirmaciones y dejamos de considerar el problema de quien emitía que feeds.

Por tal razón, estamos informando (hoy) que todo feed que llega cerca de la posición 72w corresponde indefectiblemente al ARSAT-1, cosa que nuevamente ha sido muy discutida.

Nuestra amiga Valetchka, administradora del foro FTATV.org nos contaba en twitter este artículo del 22 de diciembre de 2014 , según el cual la Agencia Télam  informaba: "La migración de clientes desde el satélite alquilado al Arsat 1 se acelerará desde enero".

Esa afirmación de ser cierta, tiraría abajo todas nuestras conclusiones.

¿Pero deberemos creer asi nomás lo que afirma la Prensa?

Veamos otros nuevos elementos a tener en cuenta en la discusión.

Ayer en el grupo cerrado de EDS en Facebook, nuestro amigo Wellington refutaba mi afirmación acerca de un feed que yo presumía se emitía desde el ARSAT-1.

Y expuso como argumento nuestra misma herramienta (que alguna vez utilizamos): la pisada satelital.

Según Wellington, si el feed se emite por AMC-6 se capturará en (buena parte del territorio de) Brasil pero nunca en el caso contrario, ya que la pisada del ARSAT-1 es muy desfavorable a este país.

Y tiene razón en sus argumentos, de la misma manera que nosotros la tuvimos cuando fundamentamos en la pisada, que el ARSAT-1 lo capturábamos en Uruguay diferenciado del AMC-6 porque ambos tenían diferente pisada. 

Lo que fue tremendamente resisitido por el acreditado colega Maloco (p. ej.), aunque posteriormente reconoció que la pisada satelital la había omitido en sus tempranas conclusiones.

Nosotros ignoramos la escueta diferencia de grados entre ambos: 0,2º y recurrimos a sacar de su centro ideal de captura a ambos satélites como una herramienta "artesanal" que nos permitiera sostener semejantes conclusiones.

Esta mañana nos volvió a ocurrir.
Encontramos un feed que no capturamos en AMC_6 (corrido a la posición 72,2º W) y en cambio lo capturamos en la posición del ARSAT-1 (71,8º W).
Nuevamente seremos objeto de críticas y hasta de bromas. No nos importa.
Los resultados hacen presumir que estamos en lo cierto.
Solo falta que los colegas brasileños lo confirmen: ¿el siguiente feed se capturó en Brasil?
El feed es este.

MOVIL 1
11903/2373/H
Hora  9:40 de Uruguay (nuestra ubicación) y 8:40 de Argentina (zona de emisión satelital).


Si se capturó en Brasil ... es un feed del AMC-6.
Si no se capturó en Brasil ... es un feed del ARSAT-1.

En Montevideo, el clima es espléndido para capturar señales satelitales, está absolutamente despejado y hay muy poco viento (nuestras antenas no vibran).
esperaremos que alguien nos detalle si  han capturado este feed.

Yo presumo que corresponde al ARSAT-1, por argumentos extras que les contaré oportunamente.

MinEdu Channel 1 está "off"

Por el satélite ANIK G1 (ubicado en la longitud 107,3 W) y a través del transponder 11781/10399/H, MinEdu Channel 1 se emitía diariamente, durante las 24 horas del día.

En parte de ese horario retrasmitía programación de TNP (Televisión Nacional de Perú, el mismo canal que se ve FTA en el 61w) y parte del día programas educativos peruanos.

Para nuestra sorpresa, desde hace al menos 72 horas, MinEdu Channel 1 está "off".

No tiene señal cualquiera sea la hora en la que lo hemos monitoreado.

Siempre nos pareció que en este satélite, la inclusión de algún canal de habla hispana era mas bien por compromiso (vaya a saber con que organismo), que por algún interés contractual.

Veremos lo que sucede en los próximos días, ya que era la única señal que por estas latitudes capturábamos de este satélite y que cuenta con tanta presencia (fuerte señal) sobre nuestro territorio. 

Aún conserva fuertes transponders para la comunicación de datos (que quizás corresponden p. ej. a Internet).

Nuestras publicaciones anteriores sobre MinEdu Channel 1 están aquí.

ARSAT-1, resumen de como llegó a su posición final

ARSAT-1, resumen de como llegó a su posición final

La mañana del 16 de diciembre de 2014 hice mis pruebas como siempre con el tp 11883. Ya no se repetía la extraña situación de los días anteriores. Desde entonces todo se captura como se esperaba, es decir, apuntando a la posición 72w.

Al día siguiente, relataba en ftatv.org:

Para capturar al ARSAT-1, es indudable que las mañanas, con una atmósfera libre de smog y demás condiciones similares, cuando el clima es absolutamente despejado como la mañana de hoy 17/12/2014, estos son los transponders que les ayudarán a apuntar por primera vez y/o a comprobar si hoy sus antenas están bien orientadas y -en caso de dudas- si están bien afinadas. Es requisito previo y obvio que la elevación de ambos satélites (es la misma prácticamente) ya esté asignada preferentemente con un inclinómetro. Para Montevideo será de 46.1°.

En cada localidad deben calcular su propia elevación con los datos de DP (http://www.dishpointer.com/).

Para la captura "gruesa" se debe utilizar un tp con mucha señal. Es el  11605/8500/V.





Luego de la captura gruesa -por llamarla de alguna manera-, deben afinar en forma fina de la siguiente manera, capturando un tp de poquísima señal. Este es el mas pobre.

11956/2149/V

A este tp también pueden verlo en EDS como 11955/2149/V y tal vez en la web como 11955/2150/V

pero mi Tocomsat SOLO HD siempre me lo detecta de esa manera, es decir, la que veremos en la siguiente imagen:

En el caso de que afinen y las señales (todas las demás) estén bajas, se recomienda girar un milímetro a la vez hacia el Este, hasta que logren mejor señal en todos los tp aunque este 11956 quede sin señal alguna.

Tengo mis razones -que no comentaré para no despertar críticas de los teóricos- fruto de alrededor de no menos de 100 pruebas en los últimos 7 días aproximadamente, para presumir que el 11956 es el último transponder ubicado en el Amc-6 y nos sirve como "banderín de corner", es decir, es el que marca de una manera sencilla y cómoda, el extremo occidental (el mas al oeste) de la señal de ambos satélites.

Para finalizar, les vuelvo a recordar que esta recomendación es sólo para Uruguay, aunque seguramente también es vaálida para las zonas de mayor privilegio según la pisada publicada hace muy poco por satbeams.com y que comprende como verán (p. ej.) a Rosario y Córdoba. Obviamente a Buenos Aires y alrededores.

Mapa comparativo de la pisada del AMC-6 y el ARSAT-1

Desde entonces, hemos capturado muchos feeds, a toda hora y en especial, alguno en HD y polarización Horizontal, algo poco frecuente en la posición 72w.

Y tal como era de esperar (especialmente para los teóricos) hoy no hay razón alguna para mover las antenas de lugar (aunque hubo días de indudables interrogantes sobre esta misma cuestión).

Hoy 21 de diciembre de 2014, si antes se capturaba el AMC_6, ahora de igual manera se capturará el Arsat-1. Esto ocurre sin lugar a dudas desde el 17 de diciembre de 2014.

La diferencia de 0,2º entre ambos será imperceptible para Uds., a menos que dispongan de la tecnología suficiente como para notar la exigua distancia. O que suceda lo que creo sucede con nosotros los uruguayos, es decir, que al estar en una "zona de mayor privilegio satelital" y por ende disponer de mayor Q para afinar las capturas, seguramente mejoraremos la precisión con la que capturamos las señales del satélite argentino.

Y a la pregunta de ¿porqué ocurría la extraña situación de los 2 tp aparentemente emitidos por 2 satélites diferentes, cuando la estrecha distancia entre ambos es técnicamente imperceptible?

La respuesta es: Uruguay cuenta con una magra pisada del AMC-6, en cambio cuenta con una excelente pisada del Arsat-1.

Cuando ambos emitían, el tp 11883 se capturaba en Uruguay por corresponder al Arsat-1 (de mejor pisada) y el tp 11659 (por otra parte, muy débil) no se capturaba porque su pisada del AMC-6 le era desfavorable al Uruguay.

De esa manera, aunque la apertura de una antena como la nuestra haga imposible evitar un biapuntamiento, si pudimos desglosar la fuente de emisión en base unicamente a las pisadas de ambos satélites.

Espero que nos hayan entendido.

Estado de la estación motorizada al 14 de diciembre de 2014

Elaboramos un archivo *.pdf que puede bajarse desde aquí:
Nos sirve para saber cuáles transponders son los mas fuertes actualmente considerada la zona de Montevideo.
De todas maneras, las 25 imágenes incluídas en este archivo, son las siguientes:

Eutelsat 12

Telstar 12

SES 4

Hispasat 1de

SES 6

Intelsat 11

Intelsat 14

Intelsat 1R

Intelsat 23

Galaxy 11

Intelsat 21

Amazonas 2,3,4A

Estela do Sul

Star One C1

Star One C2

AMC 6

Star One C3

Venesat 1

Tksat-1

Galaxy 28

Anik G1

Eutelsat 113

Eutelsat 115

Eutelsat 117












 

ARSAT-1

Corresponden a los 25 satélites que estamos capturando en la actualidad.

Aclaramos que hemos capturado otros satélites antes, pero algunos (como el Eutelsat 8) no tienen tps en banda Ku que estén activos actualmente y con presencia en nuestra localidad.

También hemos agregado el ARSAT-1 en forma separada del AMC-6. Lo explicamos así:

Hemos seguido al Arsat-1 durante su periplo final, rumbo a la longitud 71,8w. No obstante ello no lo consideraremos ubicado en la misma posición actual del AMC-6 (72w). Tal como lo sostuvimos oportunamente, su zona de recepción en Uruguay (corrientemente llamada “pisada”) es diferente a la del AMC-6. De la manera que operarán en el futuro, AMC-6 y ARSAT-1 estarán en igual situación que hoy los satélites Galaxy 11, Intelsat 805 y Amazonas 1 (55,5w). Son emisores diferentes con zonas de recepción totalmente dispares.

¡¡¡ Llegamos a las 20 mil visitas !!!

Gracias a todos por su preferencia. Y seguiremos compartiendo la pasión del FTA durante el 2015.

Algunos datos llamativos, nos indican que nos visitan mucho mas de EEUU que de Brasil. En este gráfico, solo damos el ejemplo de una página en concreto.

En búsqueda del ARSAT-1 (4a. parte)

Pensábamos hacer 3 partes con este asunto.

Pero parece que vamos a elaborar toda una enciclopedia.

Es un chiste, pero bromas aparte, vamos a continuar.

El alcance de las señales del AMC-6 en Uruguay no es para nada uniforme.

En este mapa que les muestro, y que elaboré años atrás  a partir de datos de satbeams.com,  tenemos que existe una especie de "eje Florida-Montevideo", que separa el área de cobertura satelital de mayor ganancia del AMC-6 de la restante, partiendo en forma diagonal al Uruguay en dos zonas.

Un tercer límite ubicado en Rocha limita aún mas la "pisada" satelital del AMC-6 y allí hay una tercera franja diagonal.

La cercanía con Brasil de Rocha incrementará las dificultades para capturar algunas señales Argentinas, tornándolas casi inaccesibles para antenas pequeñas.

No conocemos a nadie en Rocha que capture el AMC-6.

Pero si conocemos gente que captura el AMC-6 y vive en Florida.

Allí también se las han visto en figurillas y con antenas de mas de 90 cm, para capturar el AMC-6.

En el mapa vemos las ubicaciones de 3 colegas (Orrb19 en San José, Aleckla en Florida y nuestra estación de Montevideo).

Aleckla nos contaba que para capturar el transponder 12020, debía en ocasiones girar muchos grados mas hacia el Oeste (30 clicks afirmaba).

Sin dudas que exageró un poco, pero la realidad nos muestra que el límite de la zona de buena ganancia del AMC-6 se nos acaba poco después de San José.

Por este motivo y como contrapartida a mi teoría de que el ARSAT-1 está emitiendo desde un lugar diferente al AMC-6 y se le detecta, tenemos que considerar el efecto del mapa (o pisada) satelital.

En realidad, capturamos el ARSAT-1 no porque hagamos un giro en medio grado mas o menos al Este, lo hacemos porque quizás su pisada es mas extendida que la pisada del AMC-6.

Este argumento muy sencillo de entender, lo habíamos olvidado concebir.

Lo tendremos en cuenta cuando intentemos construir nuestro propio mapa satelital de la "pisada" del ARSAT-1.

Eso será dentro de muy poco tiempo.

En búsqueda del ARSAT-1 (3a. parte)

Teníamos 2 pruebas que nos alentaban a concluir que el ARSAT-1 estaba emitiendo señales, en la mañana del 10 de diciembre de 2014.
Esta mañana (11 de diciembre de 2014), grabamos un video e hicimos una contundente prueba de nuestras suposiciones. Sin embargo, hay colegas que son escépticos y niegan mis conclusiones.

Entre muchos comentarios que yo mismo efectué en ftatv.org, recuerdo el siguiente:

Yo creo que hoy emboqué una prueba con un feed (o señal pasajera) en concreto que se estuvo emitiendo algunas horas desde una posición algunas décimas de grado mas al Este del AMC-6.
¿Pruebas de lo que digo? No tengo nada mas que lo que he dicho antes.
Pero sin corazonadas, nadie saldría a buscar satélites nuevos, ni feeds, ni satélites inclinados, ni probar biapuntamientos, coronas (caronas) y cuanta cosa mas se les ocurra.

Esto decía el amigo satpinamar del foro argentino ftatv.org:


Lo de los Tp que se capturen en distintas posiciones vaya a saber cual es el fenómeno que provoca este comportamiento, pero no necesariamente se trate de ... dos emisores distintos 

Mis comentarios ayer en ftatv.org, fueron "entreverados"

 Hubiera sido mucho mas fácil decir en resumen que:
 
En dos posiciones imaginarias corridas del 72w, en 0,3º hacia el Oeste y 0,3º hacia el Este hice blindscan con resultados diferentes.
Distando el punto de escaneo 0,6º entre si, el resultado es que encontré al menos un transponder en un punto de búsqueda que no aparece siquiera en el restante.
Pero en cambio en éste último punto de búsqueda, encuentro un transponder que por el contrario, tiene muy buena señal y ayer apenas aparecía tímidamente en el primer punto de búsqueda.
Hoy ese tp ni siquiera aparece donde ayer era débil y la situación se reitera.
Eso me da la pauta de la existencia de dos puntos de emisión diferentes, ya que la lógica indica que si se tratara de un punto de emisión único, ambos transponders aumentarían con el giro hacia un punto cardinal concreto y disminuiría -la potencia de ambos- al girar en sentido contrario. Las pruebas me indican que esto no ocurre.
Tampoco encontré un punto "medio" donde ambos transponders tengan buena señal, todo lo que, me lleva a concluir que estamos en presencia de dos satélites en funcionamiento, en lugar de uno solo (el viejo AMC-6) y dos transponders se emiten desde coordenadas diferentes.

El colega Maloco también del citado foro argentino, entiende que mis suposiciones no pueden ser correctas, haciendo incapié en el tamaño de mi antena y la cercanía de los 2 satélites. A tan cercana distancia, un biapuntamiento es inevitable. Y lo fundamenta así:

"A mayor diámetro de párabola menor ángulo de apertura, eso hace que una antena de, por ej, 1.20 sea tal vez más difícil de apuntar, pero una vez afinada discrimina y gana mucho más, de ahí que se le dice más "filosa".
Inevitablemente a la separación de hoy día entre los dos satélites que nos ocupan es imposible separarlos, y creo que ese es el objetivo, para no tener que mover las antenas y hacer más llevadera la transición..."

Luego agrega:

"Con respecto a que con un leve movimiento entra un TP que no entra en la otra posición y siendo menor que el ángulo de apertura se me ocurren un par de cosas, desde una leve deformación de la parábola hasta que el TP que tomás este transmitiendo con menor potencia y al apuntar correctamente la antena te sube la señal, o te entra espureos del otro satélite, creo que el StarOne si mal no recuerdo..."

Afortunadamente, el plato parece no estar deformado. Pensemos en alguna otra causa de problemas (si los hay).

Es sabido que a menor tamaño menos direccional es una antena satelital, pero mi "truco" para contrarrestar este fenómeno (llamado biapuntamiento), ha sido siempre apuntar fuera del lugar correcto, separando al satélite deseado de aquel que interfiere.

Es decir, si pretendo que el Star One C2 (70w) no nos complique con biapuntamientos, entonces apunto al AMC-6 (72w) mas hacia el Oeste, a un lugar diríamos ... 72,3w o mas lejos aún del 70w. No nos podemos separar demasiado, porque perderíamos las señales propias del satélite que deseamos capturar.

De esa forma tal como lo demostré oportunamente (en la 1a. parte), no se captura ni un solo tp del indeseado satélite vecino brasileño.

Ahora veamos la prueba final, el video lo dice todo.

Tenemos dos transponders que tienen señal en posiciones distintas.

Se trata de transponders que tienen antecedentes de haber estado ubicados en el AMC-6. Como lo dijera ftapinamar en el citado ftatv.org:

en 11884/v/2200 esta el canal 7 de neuquen codificado que aparece como RTN1 pero la radio 104.9 esta fta en el mismo tp, aparece como radio FM. entra con Q=65 % por aca. En el tp 11956/2149/V entra Program-10, codificado con Q=70 %, puede ser, como te anticiparon canal 9 litoral. mi antena es de 1 metro, receptor s900hd, lnbf g-sat de 0.2 dB.

Finalmente diremos que, aún hoy 12 de diciembre de 2014, cuando se supone que ARSAT-1 ya está en su ubicación final (71,8w), este extraño suceso con 2 diferentes transponders, no ocurre con ningún otro que hayamos visto.

Y tampoco encontramos un punto medio (como lo sería la coordenada 72,00 w), donde ambos transponders quedan con señal activa.

¿Se trata de un extraño caso, o una prueba de que 2 satélites emiten diferentes señales, cerca de la posición 72,00 w?

El tiempo lo dirá ... eso esperamos.